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Responder com Citação"...devido a um amigo que circulava a alguma velocidade..."
"Se não tivesse sido realizada uma manobra apertada e muito arriscada..."
Terá sido o bloqueio da PSP ou a velocidade a que o teu amigo circulava, o que causou a situação de perigo?
É legal? -> PSP
Boas,
Alguém me sabe dizer se é legal a PSP efectuar um bloqueio de estrada sem qualquer aviso prévio, ou seja sem pirilampos acesos nem qualquer outro tipo de sinalização?
Pergunto isto, devido a um amigo que circulava a alguma velocidade ter repentinamente deparado-se com a carrinha da brigada de intervenção da psp que sem qualquer tipo de sinalização lhe efectuou um bloqueio poucos metros mais à frente, metros esses impossiveis de evitar o acidente.
Perante tal cenário esse meu amigo foi forçado uma travagem bastante forte e posterior uso de travão de mão, para assim conseguir atravessar a viatura rumo a um espaço livre junto da referida carrinha, uma vez que a manobra da psp foi tal modo repentina que seria impossivel imobilizar a viatura sem albarroar a carrinha da psp.
Agora eu pergunto, isto é legal? Se não tivesse sido realizada uma manobra apertada e muito arriscada e a viatura albarroa-se a carrinha da psp, como era, quem era responsável?
O resultado de tudo isto saldou-se em 500€ de multa por desrespeito a uma ordem de paragem de agente da autoridade para fiscalizar a viatura.
"...devido a um amigo que circulava a alguma velocidade..."
"Se não tivesse sido realizada uma manobra apertada e muito arriscada..."
Terá sido o bloqueio da PSP ou a velocidade a que o teu amigo circulava, o que causou a situação de perigo?
mesmo que fosse a velocidade elevada pa via, certo que os agentes viram, tomam a decisao que se meter a frente assim sem mais nem menos?
Boas eu ja vi um bloqueio desses, em algés onde estava a ser feita uma operação stop "em massa", por volta das 6:50 da manhã e ninguém passava sem soprar o balão ou sem serem visto os documentos.Se é legal?Provavelmente, porque quando fazem este tipo de coisas e porque andam a procura de algo.
Cumps & Drive safe
Volvo v50 '07XM 1.6D 110cv+Filtro de caixa KN
Foi mesmo o bloqueio, foi realizado de uma forma muito repentina e a pouquissimos metros do meu amigo.Mensagem Original de Raggs
Não houve qualquer tipo de sinalização.
"O resultado de tudo isto saldou-se em 500€ de multa por desrespeito a uma ordem de paragem de agente da autoridade para fiscalizar a viatura"
Ou seja ja o tinham mandado parar e nickles!?
Se assim foi é perfeitamente normal que tenham feito o que fizeram, caso contrario as regras de conduta nao sao as que foram aplicadas.
Ja assisti a uma atravessadela dessas em pleno eixo norte sul mas era o corpo de intervenção, atravessou-se a frente de um classe C, apontaram armas e levaram os gajos engaiolados... devem ter feito das boas.
Nop, não tinha sido mandado parar ainda.
A questão que se levanta é mesmo se é legal o bloqueio da forma que foi realizado, já que por muito pouco não acabou em acidente.
A "multa" responde à tua dúvida:
Já o tinham mandado parar e ele não acatou, portanto bloquearam-lhe a passagem.
Agora se mandaram ou não parar, se ele viu ou não viu a hipotética ordem de paragem; etc etc etc...já depende da prova que vier a ser feita numa hipotética reacção.
Seja como for, seja por que lado for, a história está mal contada.
A questão aqui é que o mandar parar foi atirar-lhe com uma carrinha para a frente, é esse gesto que pergunto se é legal, anteriormente não houve qualquer ordem de paragem, nem sequer havia policia.
A multa veio do que se passou de seguida, o meu amigo perdeu a calma e acabou autuado.
Mas o que quero saber é se sem mais nem menos a Psp pode efectuar um bloqueio que pode resultar em acidente, isto sem um motivo credivel e concreto para tal. E em caso de não ter sido possivel evitar o acidente quem iria assumir a responsabilidade.
Última edição por Neptunus; 01-10-2007 às 17:25.
Já te respondi.
Neptunus é só para dizer uma "coisinha"... os carros da policia não têm seguro logo se fores envolvido num acidente com tais viaturas tás f****o!! O melhor é andar de pestana aberta e em caso de fiscalizações é melhor obedecer... a não ser que tenhas carro para fugir!!
Última edição por Ricardo_Oliveira; 02-10-2007 às 01:30.
Boas,
Mas Raggs, há aqui duas situações distintas, o antes, em que uma carrinha da psp que vem no sentido oposto decide sem qualquer aviso atirar-se para a frente de outro carro, quando poderia ter evitado tudo o que se seguiu, bastava apenas ter pelo menos os pirilampos ligados e ter sinalizado a manobra com alguma antecedência, a zona tinha bastante visibilidade, como tal não aconteceu o meu amigo foi apanhado de total surpresa (o unico motivo que aponto para tal só mesmo o facto de o carro em questão ter alterações visiveis).
Daí não resultou acidente devido a algumas manobras de emergência, antes posso-te garantir que não houve nada que pudesse provocar tal bloqueio.
A legalidade que pergunto, é se eu ou tu vamos na "nossa" vidinha descansados e por algum motivo alguma autoridade se lembra de nos atirar um carro para a nossa frente ao ponto de dificilmente não provocar um acidente. Descartando a possibilidade um possivel desrespeito anterior já que não foi garantidamente este caso.
A parte da multa por desobediência veio da atitude errada que o meu amigo teve já depois de ser realizado esse bloqueio, não por nada que tivesse acontecido antes.
No que toca á multa nem se mete em questão sequer, houve razões fortes para tal.
Neptunus,
Toda a consideração sobre a legalidade das acondutas adoptadas pelas forças de segurança se prendem com a justificação para as mesmas.
Obviamente que, se do nada, uma viatura dessas causa um embaraço potenciador de acidente, não há legalidade na conduta. No entanto mediante a justificaçao da conduta, a ponderação da culpa na existência do acidente pode pender mais ou menos para cada lado.
No caso que estamos a discutir, o facto do teu amigo levar com uma multa por desrespeitar uma ordem de paragem serviu de justificação para o atravessar da carrinha. Deram ordem, não obedeceu, foi bloqueado. Tenha ou não acontecido nesses termos, do lado da autoridade foi justificada a conduta.
Faz lembrar um bimbo que eu infelizmente conheço que se travou de razões com um taxista por causa de uma diferença de 1 euro face ao taximetro. Tinha razão, mas como se armou em cagão e saiu do taxi "à doutor" a primeira coisa que o taxista fez foi sair também e gritar "AGARRA QUE E LADRÃO!".
Compreendes? Do plano abstracto pode haver razão pela parte do teu amigo, mas no caso concreto e valoradas as circunstâncias - neste caso o auto que existe - ele está muito apertado e só com mágicas testemunhas é que, eventualmente, se safará.
Mais...creio que são 2 mesitos sem conduzir, se não estou em erro.
Pois se fosse um traficante de Droga ou Violador deixavam-no ir!!!
No nosso país infelizmente é assim!!
Ha quem nao perceba as cenas, o Rapaz disse praí umas 10x que nao desobedeceu a paragem alguma!
Incrivel!!!
Claro que nao podem fazer isso! Usa umas testemunhas e leva isso a Tribunal.
P.S.: Se eu fosse o teu amigo nao tinha travado repentinamente!
Cumps
Peugeot 206 1.4HDI MUX Black*
195/50/15 GTI*
Era uma hipotese se o meu amigo não tivesse perdido a cabeça depois do sucedido e ter agido da maneira que agiu. Perante tal, ficou apenas a duvida sobre aquilo que causou tudo isto.
Neptunus, assististe à cena?
Na totalidade não, apenas assisti à parte que meto e coloco em causa.
Quero referir e deixar claro que não coloquei a questão com o intuito de uma possivel defesa ou contra argumentação do meu amigo, eu apenas condeno e coloco em causa a acção da psp, assim como condeno o comportamento de desrespeito para com a autoridade que o meu amigo tomou posteriormente.
Apenas coloco a questão sobre uma eventualidade de amanha me poder acontecer uma cena parecida. Havia outras maneiras para a Psp ter abordado o meu amigo sem se fazer todo "aquele filme", afinal ninguém matou nem roubou.
Se fosse comigo resolvia a situação de uma forma muito simples....
Recusava-me a pagar a multa e apresentava queixa contra os agentes da PSP......em tribunal e com um bom advogado ainda me ria um bocado. ( quanto mais o que poderia acontecer seria pagar a multa por excesso de velocidade )
Isto no caso dos Boinas não terem mandado parar antes dessa situação. porque se realmente foi assim aconteceu essa conduta é simplesmente ilegal inconsciente e repreensivel.
No caso de realmente eles terem mandado parar e o jovem não ligou e seguiu ao ponto de levar os Boininhas a fazer tal manóbra , então ai pagava a multa e ficava calado, pois nesse caso não tinha argumentos para me defender.
enfim......de qualquer das formas acho que neste caso as culpas dividem-se para ambos os lados.
O teu amigo ia a conduzir com excesso de velocidade. ( se foi mandado parar e não parou, ou se ninguém o mandou parar, só ele e quem estava presente é que pode afirmar.)
Os Bófias deviam pensar que tavam a jogar Need For Speed e resolveram curtir a onda de adrenalina (Cá pra mim havia algum dentro da carrinha com uma PSP)
Mas temos que nos lembrar de uma coisa.....a propria autoridade não é infalivel, nem 100% correcta, por isso não há nada como consultar um bom advogado pa saber no que é que isso pode dar.
Cumps e boa sorte.
Última edição por pistolas; 03-10-2007 às 14:49.
Estou curioso, desde o inicio, sobre um ponto: que raio de reacção teve o teu amigo, para tu usares como ressalva?
Os moinas defenderam-se, face a essa reacção, porque se sentiram obviamente ameçados, como disse o pistolas. Agora tou mortinho de curiosidade quanto ao modo como a reacção decorreu.
Bom ...então vamos lá ver......infelismente dádas as minhas várias experiências com juizes e tribunais por casos diversos posso apenas sugeiri o seguinte dádo a situação:
O teu amigo que não págue multa nenhuma, se já pagou então é esquecer o caso, pois uma vez pága significa o assumir dos erros.
Se não pagou, não pága, apresenta quiexa contra os agentes da PSP devido á sua conduta imprópria...
A PSP pode até argumentar o que quizer, "... ai, fizemos aquilo porque não parou no cruzamento quando nos mandamos ..."
Fácil de contrariar.......2 testemulhas oculares ( podem ter amigos feitos ).....tu próprio és um deles visto teres presenciado tudo.
O argumento é simples:
"...Eu por acaso ia a conduzir a trás do chaválo e não vi ninguém a mandar parar ninguém.....quando fui a dar por ela quase que batia na traseira do rapaz devido á estupides que os Sr.´s agentes da PSP fizeram ele teve que travar a fundo para não bater na carrinha da PSP......e nem sequer vi nenhuma luz ou ordem de paragem.....foi tudo muito rápido. " ------ o Advogado faz o resto.
Pronto..problema resolvido...quanto á multa por desobediência é mais complicado..independetemente do cidadão ter ou não razão , não lhe assiste o direito de desobedecer da autoridade, mas sim o direito de se apresentar como quixoso e lesado perante um juiz. Nesse caso o teu amigo não se sáfa nem a tiro.
Espero que a minhas experiências, apesar de negativas possam ao menos ser uteis para terceiros.
Cumps e boa sorte.
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