Race 520 em clio dTi!

[ClioDti]

Fui ontem à Vilauto para fazer uma pequena afinação na gestão, devido a uma vibração entre as 2500 e as 3000rpm.

Falamos em injectores e tal e o Eng. MPF tinha em stock os famosos Race 520.
Abriu-se um injector para ver se os bicos eram compatíveis...
Lá acabei por meter os 4...

Antes disso tinha feito um teste e deu 125cv - eu bem dizia que o carro estava a andar menos, nas ultimas semanas.... (não faço ideia onde se "perderam" 10cv desde a ultima medição).

Depois dos bicos, sem mexer em absolutamente mais nada, mediu 145cv.

Como tenho a porcaria de um turbo que não dá para aumentar a pressão - se alguém conseguir resolver isso e com fiabilidade, agradeço a ajuda (agora já só dá 1.1bar - antes ainda encostava nos 1.2...) , ficou com muito fumo.

Assim, pedi ao Eng. para reduzir ao gasóleo de forma a ficar a fazer pouco fumo.
Ficou com a electrónica stock.
Estava lá muito pessoal e todos disseram que eu fazia uma grande asneira em retirar cv's (eram 145...), mas eu detesto fumo atrás de mim!

Pelo que dá para perceber, com a electrónica stock, os bicos dão um power muito bom. O carro anda mais agora do que com os tais 125cv...
Então em altas é que se nota bem...

Assim, concluo que a unica limtação é mesmo o turbo.
Segundo o Eng. MPF, com mais 0,2 ou 0,3 bar de pressão, o carro deve dar 160cv ou mais, e com relativamente pouco fumo.
Mas se não consigo subir a pressão, vai ter de ficar assim...

No que diz respeito a turbos, não tive sorte nenhuma mesmo.
Já me apeteceu tirar aquele turbo e deitá-lo ao lixo e pedir para me colocarem uma coisa em condições na Vilauto!
Pelo menos era tudo feito lá!

[TdiSportR]

Tens que fazer um upgrade ao turbo.

PS: agora vais dar inicio a trocas de bicos de injector em DCI.

[Black_PoisonSP]

Podes sempre optar em colocares um Turbo Igual mas novo , ou fazer um Up-Grade pra um Garrett Vnt22... com geometria varial e aumenta pressão, o Eng. deve saber fazer electronica pra isso

Abraço.

[+1DCI]

Tens que fazer um upgrade ao turbo.

PS: agora vais dar inicio a trocas de bicos de injector em DCI.

Trocar os bicos permite obter mais débito, é isso?
O dele é Dti será que para os DCI tambem dá? É que há aí um dci de 80cv com vnt 15 e o dono diz que não dá mais potência porque não consegue mais débito...

[ClioDti]

Esperem lá....
Não era suposto um vnt20 dar conta do recado????
Até 150 ou 160cv, é preciso mais hardware do que o que já tenho????

[Black_PoisonSP]

Esperem lá....
Não era suposto um vnt20 dar conta do recado????
Até 150 ou 160cv, é preciso mais hardware do que o que já tenho????

Mas será? Como tu proprio dizes que nao se pode dar pressao no turbo "isso quer dizer manualmente ou electronicamente?
Porque se a geomêtria nao actua atraz da centralina "varial" é obvio que o Vnt20 nao esta ai a fazer nada... apenas peso

Abraço.

[ClioDti]

No meu caso, a geometria é controlada por pressão e não pela gestão.
Por esse processo é perfeitamente possível controlar a geometria. Prova disso são os muitos casos semelhantes que já existem por aí...

Assim, quando digo que não se consegue dar mais pressão, refiro-me às afinações que já foram feitas pela pessoa que preparou o turbo, e sem resultados positivos.

Estava na esperança de, com os bicos e muito mais combustível, o cenário melhorasse um bocadinho.
Como a pressão não subui absolutamente nada, deduzo que algo está mesmo mal com o turbo.

Mal tenha tempo, tenciono falar com a pessoa que preparou o turbo e ver o que é possível fazer. Acho que é a posição mais correcta.

No caso de não solucionar, então vou ter de decidir o que fazer.

[Goodspeed®]

Tens que fazer um upgrade ao turbo.

PS: agora vais dar inicio a trocas de bicos de injector em DCI.

Evoluções Power

Abraço

[morphos]

ja agora e por pura curiosidade em kaunto ficou a trocas dos bicos??

boas voltas,
morphos

[ClioDti]

morphos
Como deves calcular, esses bicos não são nada baratos.
Por uma questão de respeito pela pessoa (MPF) que me tratou do assunto, acho melhor não mencionar o valor dessa operação.

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Tenho reparado nuns pequenos problemas relacionados com a troca dos bicos dos injectores:

1- É necessário "dar mais à chave" para o carro pegar. Não é que pegue mal, mas antes pegava melhor.

2- Ao fazer uma manobra (naquelas alturas em que se acelera e desacelera, a rotações muito baixas), sente-se (ouve-se) um "engasggar", ou uma quebra na rotação, não sei definir bem.
Mesmo com o carro parado, ao ralenti, se der um toque no acelerador, o motor parece que se engasga todo...)
Começo a ficar um bocadinho preocupado com isso.
Não é nada normal.

3- Reparei também que o "barulho" do motor é diferente, principalmente a baixas rpm...

4- Ainda não ví bem, mas parece-me que os consumos aumentaram MUITO, em relação ao que era antes.

[HellRaiser]

Hmmm...parece-me q tinha escrito aqui algo mas apagaram...

Será moda apagarem respostas?

[TheMaster]

ja agora e por pura curiosidade em kaunto ficou a trocas dos bicos??

boas voltas,
morphos

O preço desses bicos anda á volta dos 280€/300€. Fala com o HappyMike aqui do forum.

4- Ainda não ví bem, mas parece-me que os consumos aumentaram MUITO, em relação ao que era antes.

Aumenta o débito, aumentam os consumos... Quanto a isso, nada a fazer. Mas podes sempre falar com o Eng. MPF para ver se dá para fazer algum ajuste da electronica nas RPM's mais baixas.

Abraço.

[ThE_KiLLeR]

granda clio!

não percebo pq nao consegues aumentar a pressão..

a geometria começa muito fechada ?

quando vieres a lx
diz
para experimentarmos ai uma dawes

[CoyoteRacingTeam]

Boas, pha, esse clio 1900cc com tanto hardware, e só dar 145cvs.... mesmo com 1.1bar com vnt20! è obra!!! há mta coisa mal nesse carro.
Qualquer 1900 turbodiesel, com esse material todo, deveria dar "á vontadinha", 150 cavalos. O k te tem dito o ppl da vilauto em relação ao resto da preparação?
Em relação, a notares mais barulho ao "ralenti ou relanti " axo k se deve ao facto de os injectores não serem apropriados ao desenho superior dos pistões, embora não faça mto mal.

hasta

[ClioDti]

Tocaste num ponto essencial.

Com repro (sem absolutamente hardware nenhum) conseguiu-se 112cv e 214nm. Sem aumentar a pressão do turbo.

Agora com este hardware todo, para fazer o mesmo fumo que fazia com os 112cv, não posso passar dos 135cv +/-!
Não percebo.

Muito sinceramente, se para conseguir 150cv, é preciso andar com o carro a deitar mais fumo do que uma locomotiva do século passado (não estou a exagerar - não dava para ver nada para trás), então prefiro os 135cv... e mesmo assim com fumo acima do que gosto!

Na Vilauto dizem-me que é preciso aumentar a pressão do turbo.

[Pits]

A tremideira que sentes em desaceleração em baixa rpm e o engasgar é derivado á quantidade de injecção, é a bomba a cortar. Tem a ver com o facto dos bicos serem maiores. Isso ajusta-se

[ClioDti]

É isso mesmo.
Já falei com o Eng. MPF e diz que facilmente se ajusta isso na gestão.
O mais complicado é eu arranjar um dia para lá ir resolver isso.

[ThE_KiLLeR]

de 1,1 bar para 1,4 bar
no caso do meu rover 200
é a diferença da noite para o dia

como tenho a dawes
faço 1 bar ate certa rotaçao
e 1,4 bar dai pra frente

e acredita
que parece um vtec a entrar
tal é a diferença de cavalinhos..

por isso
acredita que a 1,4 bar o carro é bem diferente
aumenta lá a pressão do carro

[v4NDALu]

agora fiquei tambem curioso... sera que estes bicos darao para os dci's?

[BirikA]

agora fiquei tambem curioso... sera que estes bicos darao para os dci's?

dci não é common rail?