Fiat Coupé 20vt Vs Renault Megane RS

[Momo_X1]

Ambos os carros estão originais a nível de potência.
Fiat Coupé 20vt 220cv
Renault Megane RS 265cv
Saída conforme o RS preferiu, em 2a a 60km/h

[Ev0luti0n_]

Mas que grande pincel!!!!! eisch!tens só mesmo esses cavalos?

[Cap]

Sou o único a achar o resultado mt estranho? Nem a versão de 225cv é suposto levar tal tratamento.

RS II: 225 / 1375 = 164cv/ton
RS III: 250 / 1387 = 180cv/ton
RS III: 265 / 1387 = 191cv/ton


20VT: 220 / 1310 = 168cv/ton

[Momo_X1]

Estão a comparar cv vs peso e esquecem por completo o resto do carro...
É que quando estou a esgotar 4a o RS vai a meter 6a.
Tenho turbo original a fazer 0.9 a 1bar estáveis e pico de 1.2 a 1.3bar.
E depois, será que o RS tem 265cv verdadeiros?
O Clio sport supostamente também teria 200cv.
Estes cavalos modernos tem muito que aprender com um old school.


Um dia que esteja reprogramado eu mostro a diferença.

[Momo_X1]

Sou o único a achar o resultado mt estranho? Nem a versão de 225cv é suposto levar tal tratamento.

RS II: 225 / 1375 = 164cv/ton
RS III: 250 / 1387 = 180cv/ton
RS III: 265 / 1387 = 191cv/ton


20VT: 220 / 1310 = 168cv/ton

Pois, mas o meu 20vt de livrete anuncia 1254kg ou 1245kg não tenho certeza.
E curiosamente, estava nesse dia um Megane RS r26 e pesa mais de 1400kg de livrete e menos 30kg que o Megane RS 265cv.

[Ev0luti0n_]

Deixem a guerra começar

[ncosta]

Eu acho o resultado do comparativo estranho, e já tive oportunindade de referir isso ao momox1...
Todos os dynos de RS3 stock que vi excediam a potencia anunciada pelo fabricante.
Depois fala-se muito em cavalos e binário? disponibilidade do mesmo?

[Momo_X1]

Eu ali vou a dar 235km/h, dou o mesmo que outro original.
.. Com remap sei que o 20vt de um amigo meu dava 260km/h no mesmo local..
Eu vi o video de um coupé a puxar com um A3 Tdi. Penso que é esse que falas..
Honestamente, o 20vt demora muito tempo a dar 220km/h

[Momo_X1]

Fiat Coupe 20V Turbo 0 - 230: http://youtu.be/THInS9ZKqB4

Este coupé esta original e limita tal e qual o meu..
Quase a encostar nos 260km/h. Dá 250km/h reais.
Em breve eu mostro mais do meu carro e futuramente uma remap.

[ncosta]

Eu ali vou a dar 235km/h, dou o mesmo que outro original.
.. Com remap sei que o 20vt de um amigo meu dava 260km/h no mesmo local..
Eu vi o video de um coupé a puxar com um A3 Tdi. Penso que é esse que falas..
Honestamente, o 20vt demora muito tempo a dar 220km/h

Sim demora, mas era um 20VT stock com 60 mil quilometros que andou sempre original e sempre servido no fiat.
Como já te disse ja tive oportunidade de conduzir um RS3 dos primeiros de 250cv completamente stock e custa me a crer que perca assim com um 20VT. Também já conduzi o mesmo carro com eletronica mb a diferença é bem grande.

Foi este que viste?


Este video começa a subir e so na parte final é a descer.

O audi aí tinha uma eletronica soft, penso que que a fazer 1.6 bar.

[citro]

Primeiro que tudo, começo por dizer que quem me conhece, sabe que eu adoro o Coupé.

Mas se olharmos para aqui:

Fiat Coupé 20v Turbo 220 ch - Fiche technique & performances

E para aqui:

Renault Megane III RS / Trophy 265 ch - Fiche technique & performances

Vemos que a diferença ainda é muito grande. Dos 100 aos 200, o Coupé leva cerca de mais 2 segundos que o Mégane RS 265 Cv, são 17,3 segundos (Mégane) vs 19,6 segundos (Coupé).

Se os carros puxassem mais ou menos o mesmo, dada a diferença de peso entre ambos, era-me mais fácil de acreditar, agora assim, fica difícil.

Depois escreveram que não é só a potência final que interessa, que interessava saber como estava distribuída, etc... aí estamos de acordo, mas novamente, o Coupé também não tem grandes chances neste campo, o Mégane tem 360 Nm das 3.000 às 5.000 RPMs, o que significa dizer que às 3.000 RPMs já tem ~151 Cv. E entre as 3000 e as 5500, tem uma potência média de ~215 Cv. Diria ainda que, em trocas de caixa lá em cima, deve ter sempre uma potência média superior a 250 Cv.

Eu sei que muitos dirão que os números são só isso, números, mas não mentem.

Portanto, se o rapaz do Mégane não falhou caixa, tem o carro original, o teu carro está igualmente original e nenhum dos dois tem um problema no carro, aconteceu aí um milagre que desafia a física.

E volto a dizer, adoro o Coupé, tal como adoro o Mégane, e se fiz este post não foi para iniciar nenhuma guerra, mas apenas para tentar explicar a razão pela qual as pessoas estão a achar estranho o que se passou no vídeo.

Ah, e no outro vídeo que puseste do Coupé a puxar, ele tem lá na descrição a dizer que tem intercooler maior + reprogramação/chip.

[ncosta]

Fui eu que falei em binario... Sabia que o megane era muito mais disponivel... Alguem que partilha a minha opinião.

[Ev0luti0n_]

Muito bom post citro! De facto, aqui há gato.

1-ou o dono do megane é maçarico
2-ou o momo diz que "epá, tá stockzinho e tal. Só tem, linha, filtro, ic, injectores, turbo, tubagens...."

[| Guilherme |]

LOL! Esse é um clássico 'pá o carro tá stock, só tem turbo, intercooler, escape', coils hahah. O que é que é tar mexido? tinha que tar descascado e com rollcage. btw em relação à conversa, excelente post do citro, acho que espelha bem o que todos pensamos quando vimos. Força e abraços

Muito bom post citro! De facto, aqui há gato.

1-ou o dono do megane é maçarico
2-ou o momo diz que "epá, tá stockzinho e tal. Só tem, linha, filtro, ic, injectores, turbo, tubagens...."

[Momo_X1]

Muito bom post citro! De facto, aqui há gato.

1-ou o dono do megane é maçarico
2-ou o momo diz que "epá, tá stockzinho e tal. Só tem, linha, filtro, ic, injectores, turbo, tubagens...."

Mas, isso é previsto ter não?
Turbo t28 e downpipe original.
Linha de escape tem 2 panelas universais e catalisador.
Filtro original, injectores originais, tubagens e ic originais.

[Momo_X1]

Primeiro que tudo, começo por dizer que quem me conhece, sabe que eu adoro o Coupé.

Mas se olharmos para aqui:

Fiat Coupé 20v Turbo 220 ch - Fiche technique & performances

E para aqui:

Renault Megane III RS / Trophy 265 ch - Fiche technique & performances

Vemos que a diferença ainda é muito grande. Dos 100 aos 200, o Coupé leva cerca de mais 2 segundos que o Mégane RS 265 Cv, são 17,3 segundos (Mégane) vs 19,6 segundos (Coupé).

Se os carros puxassem mais ou menos o mesmo, dada a diferença de peso entre ambos, era-me mais fácil de acreditar, agora assim, fica difícil.

Depois escreveram que não é só a potência final que interessa, que interessava saber como estava distribuída, etc... aí estamos de acordo, mas novamente, o Coupé também não tem grandes chances neste campo, o Mégane tem 360 Nm das 3.000 às 5.000 RPMs, o que significa dizer que às 3.000 RPMs já tem ~151 Cv. E entre as 3000 e as 5500, tem uma potência média de ~215 Cv. Diria ainda que, em trocas de caixa lá em cima, deve ter sempre uma potência média superior a 250 Cv.

Eu sei que muitos dirão que os números são só isso, números, mas não mentem.

Portanto, se o rapaz do Mégane não falhou caixa, tem o carro original, o teu carro está igualmente original e nenhum dos dois tem um problema no carro, aconteceu aí um milagre que desafia a física.

E volto a dizer, adoro o Coupé, tal como adoro o Mégane, e se fiz este post não foi para iniciar nenhuma guerra, mas apenas para tentar explicar a razão pela qual as pessoas estão a achar estranho o que se passou no vídeo.

Ah, e no outro vídeo que puseste do Coupé a puxar, ele tem lá na descrição a dizer que tem intercooler maior + reprogramação/chip.

Falei com o dono do RS III, ele diz que perdeu muito desde que colocou un filtro de competição e retirou a panela final.
Eu desconheço as prestações reais do Megane.
Quanto a essa tabela, são sempre valores muito relativos.
Existem sempre condicionantes que se desconhecem.
Uma delas são as prestações do Fiat Coupé com pouca ou muita gasolina.
Mas, gostava que comparasses o Ford Focus RS com o Escort Cosworth.

Depois explico onde quero chegar, para que possas compreender sem me alongar muito

[Momo_X1]

Isso de ser assistido na Fiat não significa que esteja a andar a 100%..
Pelo menos aqui, eram borra botas no coupé do meu colega...
Como quando meteram 1l de óleo a mais no motor... O andamento do carro fazia-se sentir e bem, com diferenças de 20km/h a menos.
Basta ir com apenas 1/4 de deposito e o carro em altas desenvolve pouco e se leva gasolina 98 ou 95oct também se nota e muito.
.

[Cap]

Portanto se ele já vai em 6ª quando ainda vais em 4ª, significa que a caixa do coupe é estupidamente mais longa.. Ou seja, algo que piora bastante a aceleração.

[ncosta]

Isso de ser assistido na Fiat não significa que esteja a andar a 100%..
Pelo menos aqui, eram borra botas no coupé do meu colega...
Como quando meteram 1l de óleo a mais no motor... O andamento do carro fazia-se sentir e bem, com diferenças de 20km/h a menos.
Basta ir com apenas 1/4 de deposito e o carro em altas desenvolve pouco e se leva gasolina 98 ou 95oct também se nota e muito.
.

Quando disse que o carro foi sempre assistido na marca, quis dizer que foi sempre estimado e nunca foi alvo de alterações, mau não pode ser....
Quanto ao megane rs claramente e como já disseram aqui ou tá morto, e como referiste acima já tem invenções, porque a forma como te afastas dele desde o arranque é como se o motor que lá está fosse de um dci, pois um rs saí bastante bem mesmo de baixas rotações.
Se o 20vt quando perdeu com o audi estava de tanque cheio ou vazio não faço a minima sei que perdeu mais do que uma vez e quase sempre pelas mesmas margens, e o audi sendo um sportback é bem mais pesado que o 20vt e provavelmente na altura não deveria ter muito mais do que 220cv.
Pessoalmente gosto imenso do coupé como sabes, mas que algo esta errado aí não tenho dúvidas.

[Cap]

Fiat Coupe 20V Turbo 0 - 230: http://youtu.be/THInS9ZKqB4

Este coupé esta original e limita tal e qual o meu..
Quase a encostar nos 260km/h. Dá 250km/h reais.
Em breve eu mostro mais do meu carro e futuramente uma remap.

Pois, esse está "original como o teu".. Descrição do vid:
"Beschleunigung

Grösserer Lader + Software Optimierung"

(ic maior + repro)

eheh

Estou a dizer isto na brincadeira, não leves a mal. Mas acho que estás a ser muito pouco realista se achas que esse é o resultado normal/expectável nesse "confronto", RSIII vs 20VT ambos full stock. A versão de 250cv chega e ainda sobra um pedaço.